胡萝卜和投降 - 布莱尔的曼德尔森

19
05月

NW:您认为TB在NI中犯了什么错误吗?

PM:托尼对的基本观点存在的一个问题是,这个过程就是政策,只要这个过程得到持续,你就会提供足够的证据证明你相信这个过程,即使你什么也做不了,这是足够的政策。

NW:从某种意义上来说,就是这个过程,只要坚持下去,继续喂它?

PM:是的,因为如果它停止,你将重新陷入灾难。 因此,即使您没有任何其他政策并且不知道流程将要实现什么 - 流程仍在发生的事实是您需要的最低限度的政策。 那是托尼的看法。 为了使这一过程保持正轨,他有时会采取的行动似乎或实际上接受或表明他正在以一种可能同意和发生的方式适当考虑共和党的要求。我的观点过分而且不合理。 但其次,更重要的是,计划将工会会员推到另一端。 因此,为了让共和党人保持在谈判桌上,他们会不断地拖着毯子,我会说,他们有太多的毯子。 我们必须允许工会会员把它拉回来。

在我看来,为了让这个过程保持运转,他会在共和党人面前悬挂胡萝卜和可能性,我认为这些胡萝卜和可能性永远无法实现,亲密的,你们可以做到的时候是不合理和不负责任的。知道你不能,而且它只会在随后造成更严重的危机。

这正是在六个问题上发生的事情 - 在奔跑中,Rita O'Hare,某些事情在某些日子里没有飞过英国国旗,还有另外三个我记不清了 - 我曾经感到沮丧。 这是在1999年11月 - 它是让共和党人退役。 我说,首先我们的情报告诉我,但我有充分的理由相信,共和党人已经做出了他们的决定,而他们只是在为更多的事情进行谈判以尽可能多地获得。 其次,你对工会会员来说风险很大。 托尼说他们不需要知道,这是给共和党人的一封信,我们会做的。 你知道甜食,糖果,工会会员不需要知道。 我说我不喜欢这个想法。

他们试图让我做的是写信给亚当斯说我们会做所有这些事情作为他们口袋里可能有的旁边信。

我说过a)我认为你不需要给他们这个; b)对工会会员来说太过分了; c)如果你试图秘密地做,并且知道工会会员会指责我们非常恶意,最后我不准备这样做,因为我有自己的想法和一封秘密的附信不是我的方式想做生意。 他们回来说,PM采取了不同的看法,你需要向共和党人提出这些要约,他希望你写这封信。 我说,如果总理想要提出这些要约,恐怕他将不得不写自己的信。

NW:他做到了吗?

PM:他做到了。 我们从来没有能够做大部分的事情。 然后我们就警察的改革问题进行了整个传奇,这在整个2000年都是一件大事。我们遇到了同样的情况。 共和党人对警察的政治控制提出了不可能的要求,这实际上是共和党的控制权,因为他们会欺负他们进入所有地区警务委员会的道路。 它永远不会被工会会员接受。 它会彻底破坏并破坏警察。 托尼说,我认为你没有给予共和党人足够的支持。 我说我给了他们很多,共和党人和民族主义者,我想即使共和党人拒绝,我们也可以让民族主义者参与其中。 他说,我认为你错了。 我说,我认为我是对的。 他说,你必须给他们更多。 我说我不会因为它不仅仅是RUC工会主义市场所承受的; 我的意思是他们吞咽上帝独自知道什么。

最后,在总理的支持下,警察法案得到了我的批准,但是我们必须在十几个问题上取得适当的平衡。 我更谨慎或更谨慎,10号总是说更多,做更多,更多承认。

他们说,如果SinnFéin不接受警察改革并且不参加,那该怎么办? 我说得好,a)如果我们向他们作出或做出所有这些让步,我们只是把工会主义者推到另一边,我将无法进行中国人民大学,如果我不能在这些改革上进行中国人民大学那么我们不会有任何改革; 但其次,如果SinnFéin没有加入,我相信民族主义者会 - 而且他们偶然也会这样做 - 第三,我说如果SinnFéin不立即加入,他们最终将会加入。

这是我的判断,我的判断占了上风。 当然,在他们最终同意加入之前已经有六年了。 韦斯顿公园[2001年7月]基本上是以各种不同的方式承认和投降共和党的要求 - 他们的购物清单。 我们一直称它为SinnFéin购物清单。 这是一场灾难,因为对他们来说太过分了。 太多了。 我会说,那是我离开的牺牲品。

NW:TB是否向共和党人做出了这些让步,因为他们不得不将这个节目留在路上,或者他是否认为Gerry Adams和Martin McGuinness是现代化者?

PM:是的,当然。 他们是现代化者,如果你不维持,为现代化者取得成功,那么权力就会传递给坏人。

NW:据推测他们就是这样玩的。

PM:当然,无休止地,这是他们的大事。 他们部分正确。 但你不能被迫做一些你认为不对的事情。 但是你也不能被迫做一些事情,如果你这样做,你就会失去工会主义者的结果。